Letters from Beekeepers
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BEE-L Imidacloprid Discussion Summary

WHAououououu !!! Les renseignements Généraux s'intéressent aux Apiculteurs, heureusement que c'est une activité terrestre sinon ils auraient coulé le bateau......;-)

En lisant le dossier de l'Abeille de France de Novembre sur "l'apiculture touchée en plein vol", il y a 2 informations qui m'ont particulièrement inquiétées : * Les valeurs acceptables de produits résiduels et les protocoles qui sont lors d'une homologation toujours en retard d'un train donc obsolètes pour réaliser les homologations (on passe de valeurs en ppm à des valeurs en ppb !!!!?). * Résultant du point ci dessus, le fait que la dose maxi admissible (pour l'homme) de produit actif résiduel est de 300 ppb (parties par milliard) et donc que cette dose est beaucoup trop élevée.

De fait, nous nous trouvons devant un problème qui pourrait devenir bien plus inquiétant que la vache folle (qui est soit dit en passant le produit d'une hérésie biologique, écologique et biblique...) car l'absorption des fruits, légumes, céréales et oléagineux contenants les puissants neurotoxiques que sont les imidaclopride et autres fipronil pourrait bien être la cause d'une augmentation de maladies génétiques et neurologiques sans précèdent dans les années à venir sans compter la baisse de fertilité qui est immediate.

La boucle est bouclée, les abeilles, gardiennes de notre environnement car sensibles au moindre écart de pollution ou modification de l'écosystème nous ont prévenue du danger mais personne n'a voulu écouter les apiculteurs et voilà 9 ans que nous nous empoisonnons tous à petit feu.....

Il y a de quoi devenir un ayatollah de l'écologie non ?

R. GUILLAUME {;-o)>

-----Original Message-----
From: vincent.bondois [SMTP:vincent.bondois@libertysurf.fr]
Sent: lundi 13 novembre 2000 23:45
To: GUILLAUME, Rene
Subject: Re: les suites d'un retrait d'homologation

C'est vrai que je n'ai pas bien relu ma dernière phrase qui était incomplète. Je faisais allusion en effet à la manifestation de Cormery contre la firme Bayer. RG = renseignements généraux. Ils m'ont appelé en tant que vice-président du syndicat départemental. VB

"GUILLAUME, Rene" a écrit :
> Bonjour,
>
> Vincent, je ne comprends pas la dernière phrase :
>
> >Le dossier sur Gaucho présenté dans l'A. de F. de novembre est
> bien
> >documenté. Nous aurions seulement aimé être prévenu de celle ci
> avant,
> >autrement que par les RG qui voulaient savoir si on était nombreux
> à y
> >participer !
>
> De quoi auriez vous voulu être prévenu ?
> Les RG qu'est-ce ?
> Nombreux pour participer à quoi ?
>
> Amicalement,
>
> R. GUILLAUME {;-o)>

R. GUILLAUME {;-o)>

> >
> > Bonjour à tous,
> >
> > Jean-Marie a écrit dans la liste de diffusion ABEILLE le 06/11/00 : au sujet du Confidor utilisé en arboriculture ....
> >
> >
>>>>>>>>
> > Il est *possible* que nous nous trompions...
> > Mais nous ne voulons pas prendre ce risque !!!
> >
<<<<<<<<
> >
Aux Ruchers Mosans nous avons pris ce risque en pulvérisant (avant la floraison 2000), le Confidor en question.

Nous avons récolté une vingtaine de kg par colonie et n'avons pas observé de mortalité. Le jour de la pulvérisation, il n'y avait aucune fleur dans le verger. Est-ce de la chance ou de l'inconscience ? En tous les cas, sans vouloir se faire l'avocat du diable ou de qui que ce soit, nous ne regrettons pas ce choix. Le problème ne résiderait-il pas plus dans la dose du produit (pour le Gauchot) et surtout dans la technique de l'enrobage plutôt que dans la molécule d'Imidacloprid elle même. Il est vrai que pour l'arboriculture, la dose utilisée à l'ha est beaucoup plus faible.

D'autre part, vu la rémanence de la molécule, il sera prudent de ne pas renouveler l'opération de si tôt. Nous ne prendrons donc pas de risque supplémentaire, surtout si d'autres solutions sont possibles....

Voilà donc de quoi relancer le débat. Ce qui est triste c'est de voir les budgets consacrés à cette molécule à côté des efforts qu 'ils font pour nous aider à lutter contre varroa.

Salutations à tous et toutesOlivier

Imidaclopride, un long feuilleton dont la fin reste plein de suspens !!!! Billet d'humeur.

Merci à R.Lequeux d'avoir signalé le passage de l'émission sur la RTBF1 de ce lundi.

Merci à M. Bruneau et à M. Dinsart de nous avoir représentés.

A la vue d'une telle émission, je reste avec dans la bouche un mauvais goût qui ne me rend pas très optimiste dans ce combat de David (les apiculteurs) contre Goliath (Bayer). La présentation tendancieuse du représentant (de commerce) de Bayer, qui a bien de quoi se payer un expert en communication dûment formé à la présentation de sa soupe lors de débats ou d'émission TV ou autres, ne me surprend pas. Le but des firmes fabriquant des produits phytosanitaires n'est pas le bien être des abeilles, leur préservation, (J'ai presque eu envie de rire en l'entendant nous informer que l'abeille est utile non seulement à l'agriculture mais aussi à l'industrie !!)mais de gagner des sous en proposant sur un marché des produits pour qu'on les achète. Ce n'est pas pour rien que la lutte intégrée a mis si longtemps à se mettre en place, et encore dans quelle proportion ? Que dire de l'agriculture ou de l'élevage bio ? Ces mêmes firmes nous ont inondés et nous inondent d'un tas de produits par agriculteurs ou éleveurs interposés qui sont conseillés par des délégués des dites firmes, dont on ne doute ni du désintérêt et ni de l'objectivité.

C'est à ce même discours que nous avons assisté ce soir. Il y a même des questions sur l'honnêteté des affirmations lancés par ce représentant de Bayer. Mais je suppose qu'on n'en est pas à ça près.

Que dire des propos du représentant du ministère de l'agriculture ? Déplorables. A peu de choses près : "Tout le monde autour de la table a raison et pas de problème et on continue de la même façon que ce qu'on a déjà fait". Pas très responsable. Sur quels tests se base l'agréation d'un produit ? Ceux réalisés par Bayer, le ministère de l'agriculture ou par un organisme indépendant ? Je devine la réponse mais on peut la confirmer.

Mais non si les abeilles meurent (versons un larme) c'est sûrement à cause d'un tas de sales bestioles (vous connaissez varroa et ses virus ?)pas à cause de ces super bons produits si bien ciblés qu'on peut les retrouver l'année suivante dans les sol qui a contenu les graines enrobées. Voilà ce qu'il faut aussi entendre.

Ha si on avait une bonne ESA(encéphalite spongiforme apicole) à se mettre sous la dent à cause d'un miel dans lequel on aurait retrouvé des traces de ... Mais il faudra faire sans et se contenter de ruches qui se dépeuplent et crèvent. Bien sûr les abeilles ça ne représente pas un secteur ayant le même poids financier que le bœuf. Et il nous faudra sans doute nous démener beaucoup pour être entendu et pour qu'il y ait quelque chose qui bouge.

Courage le printemps arrive toujours.

A. Zimmer
La Bruyère
Belgique.

Dear Allen,

Bravo for your page "Imidacloprid and Honey Bees". Good job.

But few mistakes :

1) at the page http://www.honeybeeworld.com/imidacloprid/protests.html the link for "Cormery: Photos" (http://www.honeybeeworld.com/imidacloprid/www.apiculture.com/articles/ gaucho/manifestation_cormery.htm) is wrong. It must be: http://www.apiculture.com/articles/gaucho/manifestation_cormery.htm

2) the link "Cormery ... texts" (http://www.apiculture.com/articles/gaucho/argumentaire_manif_gaucho.htm) must be http://www.apiculture.com/articles/gaucho/gaucho_france.htm

I am just arriving from Paris (500 km) and I'll give you tomorrow new links with the last photos & texts.

You wrote me:

>>>>>>>> Peter just writes to me all the time, so I get to talking to him. Did you know he and another French beekeeper are coming to Canada to talk to beekeepers about imidacloprid at the Canadian Honey Council meeting in Moncton, New Brunswick January 31st to March 4th, 2001. <<<<<<<<

Yes, I know and I met Peter this afternoon in Paris.

Best regards and... Merry Christmas <8-))

Gilles RATIA
Beekeeping Consultant
Webmaster of the "Virtual Beekeeping Gallery" http://www.beekeeping.com  President of the Apimondia Standing Commission on Beekeeping Technology and Equipment

APISERVICES Beekeeping Development "Le Terrier" F-24420 Coulaures - FRANCE

Phone: +33 (0)5 53 05 91 13 Mobile: +33 (0)6 07 68 49 39 Fax: +33 (0)5 53 05 44 57 Do not dial (0) out of France

Email: gilles.ratia@apiservices.com
Web: http://www.apiservices.com

> Bravo for your page "Imidacloprid and Honey Bees". Good job.

Merci du compliment. J'espère que les pages les font un certain bien. Je note maintenant qu'il y a plus d'entretien sur BEE-l à ce sujet.

> But few mistakes :

Je les ai réparés. Merci de les signaler.

> I am just arriving from Paris (500 km) and I'll give you tomorrow new links > with the last photos & texts.

Bon. J'attends avec intérêt d'entendre les nouvelles et de voir les photos.

Merci.

allen
http://www.honeybeeworld.com/imidacloprid/
(pas de 'e' en anglais)

Bonjour from France!

Having spent the day traveling to and from Paris (800 km) with the demo. in between, my head was more than swimming at 2 o'clock this morning. So what happened!

Beekeepers from all over France arrived at the correct time and place, It is thought there were about 1700 -1800 people. This time without dead hives or vehicles - a little strange, a slightly naked feeling and it took a time to rise to the occasion. Arriving at the street that led to the Min of Ag. buildings - the way was blocked, the first time that things were being taken as a threatening - It was blocked by the famous French Riot Police, and there was no way we were going to get through in a peaceful manner - and we base our actions on peaceful demonstration.

After half an hour, representatives returning from the Min of Agric. buildings it was a parade through the avenues and streets, beating barrels banner waving etc. The police had sealed every side street, so we were effectively directed and so things moved happily enough except the demo. objective was not being achieved!! Up into a narrow street went the procession - and again blocked, this time there was no backing off and after another 30/45 minutes of standoff we were able to convince the CRS that no violence was intended.

The way was open to the actual Ministry of Agriculture Building. There, with three rows of police and their support not too far away, the spleen was vented. Authoritative indifference reigned. A giant smoker effectively "kippered" the police - a pity the ventilation intake to the building wasn't evident Plastic pots of honey broke against 2nd floor windows, traffic blocked for about an hour. To be honest, not a pleasant sight for somebody who prefers to pass his time in the wilds of his apiaries.

Again the delegation were received inside the building.

What was achieved? Promises, Promises and more Promises that the case has been understood and we will be able to talk in the near future.

This is not the time or place to develop the science or politics.

Relating to the demonstration against Gaucho (Imidacloprid)

The following information is now available:

last abstract of the "Coordination des apiculteurs de France"

and latest photos. of the demonstration in Paris the 18th December 2000.

Have a look at: http://www.beekeeping.com/index_us.htm

then click on: "New pages"

then click on "19/12/00 - Manifestation nationale française du 18 décembre 2000, à Paris, contre le Gaucho et autres pesticides." Conclusion: Things have taken a step backwards.

(or go to http://www.beekeeping.com/articles/gaucho/manifestation_paris.htm) - ed.

There is still a tremendous amount of work to be done - I am afraid to say, even though the scientific results are proving the case for the total ban. Political considerations are starting to raise its ugly head and more than clouding the issue.

Peter