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Letters from Beekeepers
from the archives at abeilles@fundp.ac.be

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BEE-L Imidacloprid Discussion Summary

From: owner-abeilles@fundp.ac.be
On Behalf Of GUILLAUME, Rene
Sent: November 3, 2000 2:00 AM
To: 'abeilles@fundp.ac.be'
Subject: RE: Imidacloprid (Encore un Fois)

Cher Allen,

Comme tu le dis, il y a un doute qui est même devenu une certitude pour les apiculteurs Français, il n'est pas nécessaire de revenir sur l'historique des dégâts causés par l'imidaclopride appelé aussi Gaucho. Tu trouveras toutes les informations utiles et nécessaires sur le site de notre amis Gilles Ratia : http://www.apiservices.com  Ce qu'il faut savoir en complément des dégâts causés à l'apiculture, c'est que l'imidaclopride agit par contact (enrobage des graines), puis il est systémique ce qui veut dire que la plante est en quelque sorte "imprégnée" du produit et elle devient par conséquent un poison pour les consommateurs qu'ils soient insectes ou humains.....Pour les firmes de produits phytosanitaires, la nocivité est une question de dosage à un instant donné, bien souvent elles "oublient" les accumulations dans le temps et toujours elles oublient qu'une partie leurs produits se perdent par lessivage et se retrouvent dans l'eau que nous buvons. Tolérer des "ppm" des produits phytosanitaires dans nos aliments ou l'eau que nous consommons n'est pas acceptable, nous en sommes arrivés au point où les femmes achètent de l'eau en bouteille pour alimenter les nourrissons, cette situation qui est déjà totalement inacceptable n'est que le prélude à un monde poubelle où les multinationales pour faire des profits souilleront jusqu'au dernier recoin de notre planète. Avant l'imidacloprid, d'autres produits phytosanitaires ont été utilisés puis abandonnés car devenus inefficaces, certains possèdent des rémanences courtes (< 5 ans), d'autres des rémanences longues (> 5 ans). Quelle est l'inter-activité entre les différents traitements c'est à dire ceux qui subsistent encore dans le sol et ceux qui sont ajoutés aux cultures en cours ?? Y a t-il des mélanges ?? Cela produit-il de façon fortuite de nouvelles molécules ??

Bon je m'arrête là parce que ce qui me met le plus en colère c'est que les propriétaires des multinationales (gros actionnaires, présidents, directoire.....) et bien ils mangent BIO EUX !!!!!

R. GUILLAUME {;-o)>

From: owner-abeilles@fundp.ac.be
On Behalf Of Jean-Marie Van Dyck
Sent: November 6, 2000 5:43 AM
To: abeilles@fundp.ac.be
Subject: Re: Imidacloprid (Encore un Fois)

Bonjour Allen !

>Au Canada *nous nous interrogeons* sur l'imidacloprid.

Je crois que c'est une chose excellente !!!

>Ce que nous devons savoir est ceci: parmi des apiculteurs y a il n'importe >quel >doute que le imidacloprid est la cause du problème? Est-il *possible* que le >imidacloprid ne soit pas la cause?

>Bayer a envoyé [... coupé ...] la plupart des personnes n'ont pas été >>convaincus.

>Y a-t-il un doute?

Il y a certainement des doutes ! Il y a eu des expériences malheureuses dans deux cas dont j'ai eu connaissance : ce ne sont cependant pas des PREUVES, mais tu demandes des DOUTES, ça oui !: (S'il en est sur la liste qui ont PLUS DE DETAILS, qu'ils le disent, c'est pour le bien de tous !)

1/ Dans une région de Belgique (entre Sambre-et-Meuse) on a traité assez largement au Gaucho sur des céréales (graines enrobées, contre les pucerons, générations d'été). L'année "suivante", du colza (non-traité) avait été semé sur les zones occupées par des céréales. Au printemps, les "2/3" des ruches (sédentaires) de la région ont subi une dépopulation inexplicable: pas ou peu de développement. Apparemment, pas explicable non plus par une surcharge de Varroa. Serait-ce une rémanence du Gaucho s'exprimant sur le colza ?

2/ Un collègue est allé polliniser un petit verger de 4 ha de pommiers tardifs (entouré de cultures naissantes traitées ou non). Le temps n'a pas été très bon! Après 15-20 jours, ses ruches sont revenues très affaiblies et ne se sont remises qu'à la fin de la saison. Il apprend plus tard qu'un traitement au Confidor (contenant Imidacloprid) avait été fait tout au début de la saison (contre les pucerons de première génération!). Il n'y a *peut-être* pas de relation! Mais il ne veut plus polliniser chez ces gens !

3/ Personnellement, je pollinisais des pommiers (16 ha à Gembloux) avec un ami. Quand nous avons appris que l'on y utilisait du Confidor, nous avons renoncé à effectuer ce service. Il est *possible* que nous nous trompions ... Mais nous ne voulons pas prendre ce risque !!!

Voilà Allen ! Hoping this (perhaps) helps you :)
Cordialement
Jean-Marie Van Dyck

From: owner-abeilles@fundp.ac.be  On Behalf Of Gilles RATIA
Sent: November 6, 2000 7:33 AM
To: Abeilles-L Diffusion
Subject: Au sujet du Gaucho et autres beekillers...

Bonjour à tous et à notre ami canadien Allen,

Allen Dick a écrit à la liste ABEILLE le 03/11/00 :

>>>>>>>> Bayer a envoyé un représentant au Canada à nous parler lors de la session canadienne du Conseil de miel à Saskatoon et pour nous dire que son produit était irréprochable, mais quand il a terminé la plupart des personnes n'ont pas été convaincus. Svp faites-moi savoir ce que vous pensez. Y a-t-il un doute? <<<<<<<<

Je te conseille quelques pages à lire :

Effets des produits phytosanitaires sur les abeilles Rapport de résultats n° 3. Auteurs : AFSSA, CNRS et l'INRA. Adresse : http://www.apiculture.com/articles/gaucho/rapport_gaucho_3.htm

---

Une production apicole sinistrée : l'apiculture, touchée en plein vol. Auteurs : Coordination des Apiculteurs de France. Adresse : http://www.apiculture.com/articles/gaucho/argumentaire_manif_gaucho.htm

---

Le Gaucho, reconnu tueur officiel des abeilles. Auteur : Catherine Bernard. Adresse : http://www.apiculture.com/articles/gaucho_tueur.htm

---

Demande de retrait définitif de la molécule imidaclopride sur toutes applications et la suspension de la molécule fipronil. Auteurs : Coordination des Apiculteurs de France. Adresse : http://www.apiculture.com/rfa/editorial.htm#retrait

---

L'art de l'enrobage et celui de nous faire prendre des vessies pour des lanternes. Auteur : Sylvie Sinde. Adresse : http://www.apiculture.com/spmf/sylvie_sinde.htm

---

et si tu en veux plus et aussi être tenu à jour, vas directement à la page sommaire http://www.apiculture.com/index_fr.htm  et clique sur "Dossier Intoxications Abeilles"

Si tu veux ensuite aller au coeur de la Coordination des Apiculteurs de France et t'entretenir avec ses principaux acteurs qui se battent sur le sujet Gaucho depuis des années, voici leurs coordonnées :

M. ALETRU FDSEA Vendée Tél. 02 51 51 51 94 Fax. 02 51 51 30 26

et

M. CHAUVANCY FDSEA Deux-Sèvres Tél.+Fax. 05 49 70 60 70

et

M. VERMANDERE Syndicat des Producteurs de Miel de France Tél.+Fax. 02 51 52 80 65

Les coordonnées des syndicats impliqués dans la coordination sont aux adresses suivantes :

http://www.apiculture.com/sna/
http://www.apiculture.com/spmf/
http://www.apiculture.com/unaf/

Je pense mettre en ligne bientôt l'intégralité du "Rapport de résultats n°3 de l'AFSSA, du CNRS et de l'INRA" au Ministère de l'Agriculture et de la Pêche (France).

Allen, nous restons à ta disposition pour toutes informations complémentaires. Tu peux, bien sûr, traduire et utiliser toutes ces infos pour la liste dont tu t'occupes BEE-L.

A ce propos, j'encourage tous les abonnés d'ABEILLE comprenant l'anglais de s'abonner aussi à BEE-L où beaucoup d'infos pertinentes y circulent. D'ailleurs notre list-owner préféré Jean-Marie Vandyck nous en traduit parfois quelques passages.

Salutations,

Gilles RATIA
Consultant Apicole
Webmestre de la "Galerie Virtuelle Apicole" http://www.apiculture.com 
Président de la Commission Permanente Apimondia
"Technologie et Outillage Apicoles"

APISERVICES Groupe de Recherche et d'Assistance dans la Coopération Apicole "Le Terrier" F-24420 Coulaures - FRANCE

Téléphone : +33 (0)5.53.05.91.13 Mobile : +33 (0)6.07.68.49.39 Télécopie : +33 (0)5.53.05.44.57 Ne pas composer le (0) en dehors de la France

Email : gilles.ratia@apiservices.com
Web : http://www.apiservices.com

From: owner-abeilles@fundp.ac.be On Behalf Of Gilles RATIA
Sent: November 6, 2000 7:59 AM
To: abeilles@fundp.ac.be
Subject: RE: Imidacloprid (Encore un Fois)

Bonjour à tous,

Jean-Marie a écrit dans la liste de diffusion ABEILLE le 06/11/00 :

>>>>>>>> Il est *possible* que nous nous trompions... Mais nous ne voulons pas prendre ce risque !!! <<<<<<<<

En effet, il y a de quoi jouer la "clause de précaution."

Je viens juste de mettre sur le site http://www.apiculture.com/  le rapport de résultats n° 3 de l'AFSSA, du CNRS et de l'INRA : "Effets des produits phytosanitaires sur les abeilles".

Pour ceux qui n'ont pas le temps d'y jeter un coup d'œil, en voici la conclusion :

-------------------

"Notre méthodologie analytique HPLC-MS/MS est pleinement validée. Elle permet de détecter l'imidaclopride (matière active du Gaucho®, Confidor®, Férial®...) dès 0,1 ppb et de le quantifier à partir de 1 ppb. Dès lors, l'étude de la biodisponibilité de l'imidaclopride dans les végétaux est pertinente au regard des doses provoquant des effets sublétaux sur les abeilles. Ces effets se situent en dessous de quelques parties par milliard (ppb) ou quelques nano-grammes d'imidaclopride par abeille (NOEC < 3 ppb). La situation peut être largement aggravée par la présence de métabolites dont certains sont aussi toxiques, voire plus, que l'imidaclopride lui-même (annexe 2).

Nous avons donc étudié la biodisponibilité de l'imidaclopride dans les végétaux traités Gaucho® mais aussi sa persistance dans les sols puis son recouvrement par les végétaux non traités.

Les tournesols et les maïs traités Gaucho® contiennent de l'imidaclopride dans toutes les parties de la plante, particulièrement au niveau des fleurs à une dizaine de ppb. Sur le terrain, un phénomène de remontée de l'imidaclopride à la floraison est mis en évidence, probablement lié à un métabolisme important lors de la production de graines.

Lors d'une culture traitée Gaucho®, les sols contiennent de l'imidaclopride à plusieurs dizaines voire centaines de ppb. Un an plus tard, l'imidaclopride persiste à S ppb en moyenne. Deux ans plus tard, le toxique est encore présent et il semble que trois années soient nécessaires pour qu'il ne soit plus détectable (< 0,1 ppb). Ces données de terrain illustrent, la forte rémanence de l'imidaclopride dans les sols. sachant que sa durée de vie élevée est argumentée par ailleurs (DTSO de 6 à 9 mois). Lors de traitements successifs Gaucho®, il n'a pu être exclu que la rémanence génère une accumulation dans les sols, ceci d'autant que les sols peuvent recevoir deux cultures traitées Gaucho® la même année.

Les cultures non traitées sont capables d'absorber l'imidaclopride résiduel des sols contaminés antérieurement par un ou plusieurs traitements Gaucho®. Le transfert sol --> plante de l'imidaclopride est particulièrement effectif dans les cas du tournesol et du maïs qui présentent un intérêt majeur pour l'abeille.

Ce transfert est même effectif dans les fleurs de plantes non semées (adventices) qui sont fréquemment visitées par les abeilles.

Ces travaux permettent de valider le protocole de prélèvement sur le terrain, établi par le comité de pilotage en 1998, car aucune contamination accidentelle n'a été observée. De plus, ils expliquent probablement pourquoi des symptômes chroniques d'intoxications des abeilles avaient été observés en 1998 à la fois sur des sites témoins et traités Gaucho®, et pourquoi d'autres paramètres n'avaient pas conduit à des différences très significatives. En effet, les tournesols témoins n'étaient pas totalement exempts d'imidaclopride. De plus, les zones témoins étaient traitées avec un ou plusieurs autres insecticides (lindane, carbofuran, fipronil...) pouvant aussi être toxiques sur les abeilles. De ce lait. il apparaît clairement que les comparaisons de terrain doivent se faire par rapport à des cultures sur parcelles d'agriculture biologique.

Si l'efficacité à (très) long terme de l'insecticide Gaucho® ne fait plus aucun doute, sa compatibilité environnementale à la dose homologuée est nécessairement discutable. En effet, il n'apparaît aucun facteur de sécurité (généralement de 10 ou plus) entre les doses d'imidaclopride provoquant des effets sublétaux et sa biodisponibilité en plein champ."

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Très bientôt, le Ministère de l'Agriculture va prendre une décision sur la commercialisation des produits en cause. Ce n'est une cachotterie pour personne que d'annoncer qu'en cas de non-protection de nos abeilles (et par delà de l'entomofaune auxiliaire, du gibier, etc... et des hommes aussi), il y aura des manifs musclées cette fois-ci. Nous avons été gentils, très gentils (peut-être un peu trop) sous la Tour Eiffel le 17 décembre 1998 puis devant l'usine Bayer à Cormery le 25 octobre 2000. Le prochain coup, les CRS auront intérêt à prendre des enfumoirs...

Salutations,

Gilles RATIA
Consultant Apicole
Webmestre de la "Galerie Virtuelle Apicole" http://www.apiculture.com Président de la Commission Permanente Apimondia
"Technologie et Outillage Apicoles"

APISERVICES Groupe de Recherche et d'Assistance dans la Coopération Apicole "Le Terrier" F-24420 Coulaures - FRANCE

Téléphone : +33 (0)5.53.05.91.13
Mobile : +33 (0)6.07.68.49.39
Télécopie : +33 (0)5.53.05.44.57
Ne pas composer le (0) en dehors de la France

Email : gilles.ratia@apiservices.com
Web : http://www.apiservices.com