Letters from Beekeepers
from the archives at abeilles@fundp.ac.be
For additional discussions, see also
BEE-L Imidacloprid Discussion Summary

Cela concerne les abeilles, car l'imidaclopride est utilisé dans les produits tels que le gaucho (sur le tournesol notamment) ou le confidor (sur les arbres fruitiers).

Salutations,

Robert.

----- Original Message -----
From: Nicolas de Biolley
To: abeilles@fundp.ac.be
Sent: Monday, September 04, 2000 3:31 PM
Subject: Re: Tr: imidacloprid

En quoi cela concerne t'il les abeilles? Il n'est nulle part fait mention des abeilles, et n'ayant pas de traité de phytopharmacie sous la main, je ne connais pas les effets du produits sur les abeilles...

A moins que j'ai loupé un épisode?

Je suis d'accord cependant pour dire que ce genre de produit à l'air terrifiant, étnat plutot un adpete des solutions douces en respect avec la nature...

At 20:48 +0200 on 3/9/00, François Servel wrote:

Bonjour,

Si vous visitez le site http://www.nobugs.com/Home_Sub/Home_Sub_NoTermites/PremiseBen/Product.htm (bayer USA), vous lirez en anglais une présentation du produit Premise qui est un termicide à base d'imidacloprid. La fiche décrit le mode d'action de ce produit sur les colonies de termites. Parmi les effets mis en valeur pour souligner l'efficacité de ce produit : la perturbation du comportement de nutrition : les insectes arrêtent de se nourrir et sont de ce fait incapable de maintenir leur colonie. Autre effet : les termites traités deviennent très sensibles aux agents pathogènes naturels et meurent ensuites de maladies.

Vous ne trouvez pas tout cela troublant ?

François SERVEL

Nicolas de Biolley,
RTFM. *Think Different*
"Experience: A name everyone gives to his mistakes. --Oscar Wilde"

Sachez tout de même que le proplème du Gaucho (imidaclopride) est avec celui du varroa le probleme le plus préoccupant de l'apiculture française depuis déja plusieurs années (et apparament franco-française!), tout du moins par les phénomènes de dépopulations d'abeilles, et les rendements en baisse. Ouvrez n'importe quel canard apicole et vous aurez des infos sur cet insecticide.

Bonjour à tous. Samedi 16 Sep 2000 21:45 Gérard Roulin  écrivait ...

>>> Ainsi donc, près de 90 % de la production agricole helvétique respecte la règle suivante en matière d'interventions "artificielles": "aussi peu que possible mais autant que nécessaire". >>>

Il ne faut cependant pas se leurrer! "Lutte intégrée" ne veut pas dire "Lutte biologique" Nous connaissons un fructiculteur de Gembloux (Belgique) qui se targue (pub) d'en faire, mais l'une de ses premières pulvérisations contient du "Confidor" de Bayer: "Seul moyen pour faire disparaître les pucerons de premières générations". Or ce Confidor est à base d'IMIDACLOPRID', bien connu des apiculteurs par ailleurs (Gaucho). Alors !?!?

Cordialement
Jean-Marie Van Dyck
Gérant de la liste Abeilles

Bonjour à tous.

Je ne crois pas avoir jamais fait la confusion entre luttes "intégrée" et "biologique", qui font en Suisse l'objet de définition extrêmement précises et de cahiers des charges qui ne le sont pas moins.

Il est bien évidemment interdit - à moins de prendre des risques considérables - de vendre un produit de production intégrée pour un produit biologique.

Il n'en est pas moins prouvé - nous en constatons sur le terrain les effets bénéfiques sur l'environnement d'année en année - que le virage "écologique" pris par l'agriculture suisse au cours de la dernière décennie est un bienfait pour la diversité biologique en général, donc pour les abeilles en particulier.

Certes, le penser "intégré" ou "bio" nous oblige en permanence à des remises en question parfois douloureuses. Mais la Suisse n'est pas davantage qu'un autre pays un paradis et les multinationales de la chimie y savent plutôt mieux que d'autres ce que profit veut dire. Il n'en demeure pas moins que nous sommes condamnés à abandonner la logique du "tout productif, tout chimique" si nous voulons léguer à nos descendants autre chose que des déserts biologiques.

S'agissant enfin des gâche-métier qui vendent du chimique pour de l'intégré ou du bio, ils ne méritent d'abord que notre mépris et ensuite quelques sévères contrôles des autorités chargées de la répression des fraudes. C'est là d'abord une question d'éthique professionnelle d'une part et de volonté politique d'autre part. En tant qu'apiculteurs, nous avons plus qu'un ou deux mots à dire dans ce domaine.

Cordial salut Gérard Roulin

Hello to all, Relating to the mail that I posted giving information about the French beekeepers demonstration I suggested a visit to the site "apiservices" as it holds an article dealing with "Gaucho", product containing the molecule Imidacloprid and marketed by BAYER.

It has been brought to my attention that the address that I gave would not give an easy access.

So, please try: http://www.beekeeping.com/index_us.htm

As pre mentioned, it has on its "new pages" an article (Le Gaucho, reconnu tueur officiel des abeilles, by Catherine Bernard) printed in "LIBERATION", a french national newspaper covering recent events. Translation of headline for those who do not understand the french language - "Gaucho, officially recognised killer of bees" - by Catherine Bernard Sorry for any hastle caused

Peter

A 21:29 22/10/00 +0100, vous avez écrit :
>Hello to all,
>Relating to the mail that I posted giving information about the French
>beekeepers demonstration I suggested a visit to the site "apiservices"
>as it holds an article dealing with "Gaucho", product containing the
>molecule Imidacloprid and marketed by BAYER...

Etonnant que personne n'ait encore ramené le sujet Gaucho sur Abeilles, autre que Bee-L.  Les apiculteurs français font depuis 2 semaines grand battage médiatique aux infos télévisés et sur les journaux, concernant la lutte anti-gaucho.  La pression maxi est mise pour qu'une décision soit enfin prise en cette fin d'année pour ajuster l'utilisation de ce produit en fonction de sa réelle toxicité. Une grande manifestation est organisée vers Tours le 25 octobre, sur un site de production Bayer. Il faut les encourager ! Les apiculteurs doivent se faire entendre! Le fameux article paru dans Libération ne fait pourtant pas l'unanimité ni dans le monde apicole, ni dans le monde de l'expérimentation. Personne ne bouge, tant mieux et dommage. Il contient des informations fausses et des chiffres a argumenter. Etonnant ....et pourtant tout le monde en parle...

Bonne réflexion.

Bonjour Claude etc, J'ai passé des heures sur le problem de Gaucho. Mais par contre mon problem c'est que je comprendre trés bien le langue français - mais l'ecriture, trop dur pour un paurve comme moi! Pendant quel que annees j'ai traduit vers l'anglais les articles origin français, produit des articles sur cette problem - pour le monde anglo-saxon. Il-y-a beaucoup interet au Canada, ou il-y-a maintenant une enquite sur le molecule Imidaclopride. Comme apiculteur pro. en france, j'ai ecrit une article sur le histoire de Imidacloprid. En Angleterre, les gens commence de prend aussi interet parce-ce-que Bayer a fait une demand pour traitement sur colza je crois.Aux Etats Unis, apparements il-y-a aussi des problems qui commence.J'ai des contact avec des min. de agric en Maine E.U. Pour le demonstration, il-y-a beaucoup de support pour nous. Jusque maintenant les gens parle peu parce que les ne sont pas touché - normal mais triste. ILS ONT PEUR MAINTENANT. Les yeux sont sur les apiculteur françaises - ces a nous a faire les plus des buits que possible, parle, gener

A mercredi chez Bayer

Peter INDRE, CENTRE

Bonjour jean-francois odoux et aux autres de la liste, j'ecrit de Banco, Suisse italienne... En Italie et en Suisse on combat GAUCHO depuis printemps !!! si quelq'un parle italien je vous propose http://it.egroups.com/group/aol-mondoapi un site qui est tres actif et parle de GAUCHO depuis beaucoup de temps...

Salutations a tout le monde, et compliments Dario

Bonjour,

Nous sommes informés via nos syndicats Apicoles de la manifestation qui aura lieu à Tour chez Bayer, en revanche quelqu'un pourrait-il transcrire sur cette liste l'article du journal Libération sur le Gaucho, cela permettrait à nos amis Francophones qui ne le reçoivent pas d'êtres informés. Hélas, le 25 octobre tombe un Mercredi et seuls les apiculteurs professionnels ou amateurs retraités pourront y participer à cette manifestation Cela dit, il faut bien comprendre que ce n'est pas seulement Bayer qui est concerné par cette manifestation mais aussi les autres chimistes et trafiquants de gènes comme Rhône-Poulenc, Rhodia, Mosanto etc.... Du fait des problèmes évidents dûs à l'imidaclopride Bayer a été choisi en priorité afin que le "principe de précaution" appliqué par notre ministre de l'agriculture soit maintenue jusqu'à ce que des résultats fiables soient fournis, il ne s'agit pas d'occulter les autres groupes de chimie qui ont sur le marché des produits tout aussi nocifs pour nos abeilles et le future de l'humanité.

J'aimerai bien léguer mes ruches (avec des abeilles) à mes petits enfants et vous ???

R. GUILLAUME {;-o)>

Bonjour,

R. Guillaume avez écrit :

>>>>>>>> Nous sommes informés via nos syndicats Apicoles de la manifestation qui aura lieu à Tour chez Bayer, en revanche quelqu'un pourrait-il transcrire sur cette liste l'article du journal Libération sur le Gaucho, cela permettrait à nos amis Francophones qui ne le reçoivent pas d'êtres informés. <<<<<<<<

L'intégralité est dans la "Galerie Virtuelle Apicole" à http://www.apiculture.com/index_fr.htm  puis cliquer sur le bouton rouge (en haut, à gauche) "Nouvelles pages" puis sur "Le Gaucho, reconnu tueur officiel des abeilles ".

Pour les paresseux du mulot, voici le texte et rendez-vous tous le mercredi 25 de ce mois à Cormery à côté de la ville de Tours en France devant l'usine Bayer (vous savez, Gaucho and Co) en tenue d'apiculteur :

>>>>>>>> Le Gaucho, reconnu tueur officiel des abeilles 450 000 ruchers ont disparu depuis 1996 Par Catherine BERNARD - Libération 9 octobre 2000

Les nouvelles générations de pesticides mises sur le marché en 1991 et massivement utilisées à partir de 1994 dans les champs de tournesol seraient à l'origine des troubles du comportement observés chez les abeilles, avec pour principale conséquence la décimation du cheptel français. Les premiers résultats du programme de recherche conduit entre 1999 et 2000 par les laboratoires de l'Afssa (Agence française de sécurité sanitaire et des aliments), du CNRS et de l'Inra, rendus publics ce week-end à Mende à l'occasion du 13e Congrès de l'apiculture, confirment ce que les 55 000 apiculteurs français observent depuis cinq ans.

Tournesol. Les abeilles qui butinent les champs de tournesol traités au Gaucho, insecticide systémique développé par les laboratoires allemands Bayer, sont peu à peu atteintes de paralysie et ne retrouvent plus le chemin de la ruche. Même pour y mourir. Alors que l'abeille, apparue sur terre il y a 80 millions d'année, a traversé sans faillir tous les bouleversements climatiques, 450 000 ruchers ont ainsi été ravagés entre 1996 et aujourd'hui.

Les chercheurs ont aujourd'hui les éléments pour établir la toxicité de l'insecticide mis en cause. Les travaux menés par Marc-Edouard Collin, chercheur au laboratoire de l'Inra d'Orléans, montrent que l'ingestion d'une dose d'un milliardième de gramme d'imidaclopride - molécule active du Gaucho - par gramme de pollen suffit à paralyser une abeille. Jean-Marc Bonmatin, du CNRS, a cherché la présence de cet insecticide dans le sol, les plantes, et a comparé ses analyses avec celles de champs biologiques. Ses analyses ont décelé la présence d'imidaclopride dans le capitule et le pollen d'un tournesol traité. Une quantité infinitésimale, mais suffisante pour intoxiquer une abeille.

Le 22 janvier 1999, le ministère de l'Agriculture a interdit provisoirement le traitement au Gaucho des semences de tournesol. Saisi par Bayer et les semenciers qui avaient recours à ce produit, le Conseil d'Etat a confirmé dix mois plus tard la décision du ministre et demandé l'application du principe de précaution. Les apiculteurs exigent maintenant une interdiction totale et définitive de l'imidaclopride. Car, entre-temps, cette molécule miracle a fait des petits. On la retrouve dans une dizaine de produits destinés à traiter presque toutes les variétés de céréales, mais aussi les arbres fruitiers et les animaux de compagnie. Sa cousine, le fipronil, autre molécule systémique présente dans le Régent, commercialisé par Rhône-Poulenc, semble produire les mêmes effets. En scientifiques diligents, les chercheurs ont étendu leurs travaux à d'autres végétaux et aux incidences du produit dans le temps. Là encore, les résultats sont inquiétants. Un an après, les sols recèlent suffisamment d'imidaclopride pour qu'on en retrouve dans les plantes non traitées que l'abeille butine. Et bon nombre de métabolites, protéines fabriquées en cascade par la plante traitée par cette molécule, se révèlent tout aussi toxiques. En 1998, à la satisfaction de Bayer, les travaux de ces mêmes laboratoires n'étaient pas parvenus à établir clairement un lien de cause à effet entre le recours massif à ces produits, 400 000 ha de champs de tournesol traités, principalement dans le centre, le sud-ouest et l'ouest de la France, et la mort des abeilles.

Toxicité. Après une guerre de tranchées pour obtenir communication du dossier d'homologation du Gaucho, les apiculteurs et leur avocat, Bernard Fau, devenu spécialiste des OGM, ont découvert que les scientifiques ne disposaient pas de tous les éléments. Dans son dossier d'homologation, la firme avait bien mis en avant la toxicité de son produit pour les volatiles, mais n'était pas allée jusqu'à chercher la petite bête.

----------------------------------------------------------------------------

Jusqu'au bout, Bayer s'est accroché La firme a investi 1 milliard de francs dans le pesticide.

Einstein disait: «Si l'abeille venait à disparaître, l'espèce humaine n'aurait que quatre années à vivre.» Le 25 octobre, des dizaines de convois de ruchers convoleront de toute la France pour finir leur voyage à Commercy (Indre-et-Loire), au pied des murs de l'une des usines de Bayer. Ce jour-là, la FNSEA sera au côté des apiculteurs pour demander l'interdiction de tout enrobage de semences avec de l'imidaclopride et la révision des procédures d'homologation.

Recours. Ils ont, en parallèle, introduit un recours auprès du tribunal administratif contre le ministère de l'Agriculture, et plus particulièrement le service de la protection des végétaux habilité à délivrer les homologations, peu pressés de communiquer aux apiculteurs le dossier du Gaucho. Ce dernier a fini par arriver, après intervention du cabinet du ministre. «Après six ans de combat, on a compris que la science n'est malheureusement pas le seul instrument du droit», explique Henri Clément, président de l'Union nationale de l'apiculture française (Unaf). Pour Maurice Mary, apiculteur à Chezelles dans l'Indre, l'affaire commence en 1994. Les agriculteurs ont alors massivement recours au Gaucho pour traiter le tournesol. Très vite, avec d'autres apiculteurs, il acquiert la certitude que ce nouveau produit sème la mort dans ses ruches.

Menaces. Il alerte le ministère et fait procéder à des analyses. L'industriel les conteste, mais l'apiculteur tient bon. Bayer propose alors de le rencontrer. Devant son refus, le laboratoire tente d'user d'une autre arme. «Contre mon silence, affirme-t-il, ils m'ont proposé de diminuer d'un tiers la dose de matière active dans le Gaucho.» En vain. Bayer se dit ensuite être prêt à planter sur chaque parcelle un panneau «Traitement Gaucho». Et s'attire une fin de non-recevoir: «Les abeilles ne savent pas lire.» Depuis, Maurice Mary a reçu deux mises en demeure des avocats du laboratoire le menaçant d'une procédure. Les menaces ont pris fin avec l'interdiction temporaire du produit par le ministre. Les apiculteurs ont conscience des enjeux de la guerre qu'ils mènent. Bayer a investi près de 1 milliard de francs dans l'imidaclopride. Exactement le chiffre d'affaires que réalise la filière apicole en France. <<<<<<<<

A+

Gilles RATIA Consultant Apicole Webmestre de la "Galerie Virtuelle Apicole" Président de la Commission Permanente Apimondia "Technologie et Outillage Apicoles"

APISERVICES Groupe de Recherche et d'Assistance dans la Coopération Apicole "Le Terrier" F-24420 Coulaures - FRANCE

Téléphone : +33 (0)5.53.05.91.13 Mobile : +33 (0)6.07.68.49.39 Télécopie : +33 (0)5.53.05.44.57 Ne pas composer le (0) en dehors de la France

Email : gilles.ratia@apiservices.com Web : http://www.apiservices.com

Salutations,

Au Canada nous nous interrogeons sur l'imidacloprid.

Nous savons que beaucoup d'apiculteurs en Europe sont convaincus qu'il est dangereux pour des abeilles et la cause de la diminution et de la perte plusieurs de ruches en France.

Nous sommes au cours des discussions avec les compagnies qui louent nos abeilles pour la pollinisation. Ils se demandent si le Goucho peut être utilisé sans risque, puisqu'ils ont lu que le gouvernement allemand a décidé il est sûr.

Ce que nous devons savoir est ceci: parmi des apiculteurs y a il n'importe quel doute que le imidacloprid est la cause du problème? Est-il *possible* que le imidacloprid ne soit pas la cause?

Bayer a envoyé un représentant au Canada à nous parler lors de la session canadienne du Conseil de miel à Saskatoon et pour nous dire que son produit était irréprochable, mais quand il a terminé la plupart des personnes n'ont pas été convaincus.

Svp faites-moi savoir ce que vous pensez. Y a-t-il un doute?

allen

write me